Yo pienso que todo este sistema-mundo que Matthew Barney crea con esta pieza(que me imagino es su obra maestra) es bastante impresionante, sin embargo me parece que existe ahí un ensimismamiento, una visión tan pero tan personal del artista, que no puede ser más que una cosmogonía de su interior, de sí mismo. Esto es quizás lo que (a mi parecer) le quita un poco de misticismo, este aire de mitología que quiere crear. Me parece que su trabajo tiene muchas connotaciones de género -la escultura en forma de testículos/ovarios de vaselina, por ejemplo. También cuando las uvas salen del tacón de la mujer. Al momento de salir ya no parecen uvas sino más bien como éstas "chinese pearls" fetichistas... ¿Y qué rollo con los cigarros de las aeromosas, por qué hace tanto énfasis en ello? ¿Es una forma de representar el paso del tiempo?
Excelente comenterio! Le das al clavo cuando dices que el Cremaster es un encimismamiento de Barney. Lo irónico es que es exactamente de lo habla su trabajo...la obsesión de hacer la mejor obra de arte...la obsesión de ser el mejor...casi como una búsqueda desenfrenada...
Lo de los cigarros núnca lo había pensado...me hace pensar en un tiempo lejano cuando todos fumaban frente a la camara.
si también estoy de acuerdo con esto de que trata de representar un punto de vista bien personal. Eso para mi, hace mas difícil concretar las interpretaciones por que si bien yo pienso en algo mas o menos parecido, no estoy segura si estoy en lo correcto, luego como que al ver todas estas escenas tan repetitivas y con la música y todo tan exageradamente perfecto, y las conexiones tan marcadas entre cada escena, me hacia estar bien atenta en lo que pasaba que hasta me desesperaba, ya que todo me entretenía cada movimiento de las bailarinas, o de las uvas alineándose etc etc, que podría decirse que Barney te adentra totalmente a su mundo, como que te enseña todo lo que esta sucediendo, te pone de vigilante o de observador con lo que para mi marca como mas esta idea del paraíso narcisista si mal no recuerdo, así creo era de algo que hablábamos en clase...
luego eso de los cigarros también pensé en eso del transcurso del tiempo, y en que cuando estoy muy aburrida fumo mucho.
Estefania, mencionas correctamente el concepto de Paraíso Narcisista...y creo que una de las cosas que está intentando hacer es definir y/o reflexionar sobre lo que significa estar en ese estado...Qué es lo que nos dice Barney aobre el Paraíso Narcisista?
A mi me llama la atención la capacidad de mezclar sus tematicas del deporte y el genero o los sexos, siendo que aparentemente no tendrian mucho que ver.. pero creo que esto podria ser el sistema conceptual abierto, no? Por ejemplo los globos de goodyear representando el sistema reproductivo indefinido.. porque son como que formas repetitivas que se crean tanto en sus dibujos como en los elementos de la pelicula.. tambien creo que es bien constante su logo.. o a lo mejor yo me obsesione mucho porque lo veia mucho en la pelicula.. hasta en las ventanas de los globos de goodyear.. Y luego leí que el personaje de la mujer que esta abajo de las mesas es goodyear, osea que eso le daria como un papel de un dios, porque ella es la que controla todo lo que sucede, le da vida a las bailarinas por medio del como acomoda las uvas y solo nosotros somos testigos de como sucede, porque en el video las aeromosas parece como que cuidan o algo asi creo que alomejor esto tambien seria una forma de hacernos complices?.. Y los cigarros eran como puritos, no? se veian como cafesitos.. Tambien me quede con la duda de lo que tenia en el zapato por donde salian las uvas, eso como que podria representar dentro del video?
Gaby, preguntaste que fue la primera palabra que se nos vino a la mente, la mia fue: Embarazo.
Me dio la sensacion de que se trataba de el inicio del nacimiento de Barney, representado a su manera. Del comienzo de el mismo. Desde el mero principio y raiz. La mujer que esta en la -matriz- es el centro. Todo gira entorno a ella, es lo principal. Y paradojicamente ella controla todo. Y da la sensacion de que todo lo que pasa alrededor, desde que empiezan a salir las monitas con los vestidos, esta intimamente ligado con la mujer (el bebe, Barney.)
En cuanto a las aeromozas, pense que eran sargentos. Mujeres vestidas de sargentos, y su cigarro es simbolo de masculinidad. Pense eso por como me da la sensacion de que Barney quiere encontrar la dualidad del ser humano (hombre y mujer en uno, como en el CIGOTO). De una mujer... vestida de sargento con un cigarro (representacion del hombre) en conclucion, hombre en una mujer.
Me explique??
-Paola Ontiveros Pd. Utilize la cuenta de google demi madre.
Paola tus asociaciones son geniales..sobre todo la de las aeromosas como sargentos y también la idea de gestación...
Abril, volviendo a lo del paraíso narcisita, el personaje good year puede estar en la etapa de gestación construyendo su propio mundo.....y esta en control total pero al mismo tiempo potegida por sus aeromosas o guerras no? Creo que como dice Paola el equivalente perfecto es un bebé en gestación. Es una exploración del ensimismamiento, y de la falta de deseo...
Sobre las perlas lo único que puedo decir es que es otro de los elementos que obsecionan a Barney. Por ejemplo son centrales en Drawing Restraint 9--es la que hizo con Byörk.
Ahora que lo pienso, lo que mencionas del personaje central llamado Good Year y que es un dios que controla todo a su alrededor es muy interesante porque podemos ver la tranquilidad de un ser que tiene control de todo su mundo y no tiene ninguna necesidad....podemos conectar a esto la idea de hibris...el intento de los pobres mortales de ser como dioses...el video nos permite ver que significaría alcanzar el hibris...
Para mi la película fue como mencionan los demás compañeros, la gestación de este ser... pero vez como la mujer lo va formando... me llama la atención esta serie de clichés... el cigarro, la figura del padre esperando al hijo... el uso de los tacones y las medias, las perlas feminidad... el lunar en la boca, las bocas rojas... sensualidad... la repetición de la figura del aparato reproductor femenino, primero representado con la escultura, luego la vez en todas la imágenes... los dirigibles... las uvas?... perlas??... y después figurada por las bailarinas... creo que en conjunto si te deja con la idea primaria: gestación, nacimiento, creación... con esta serie de imágenes que te saturan me queda la pregunta ... de que te esta tratando de distraer mostrándote todos estos simbolos en torno a la figura femenina??
Definitivamente en este crewmaster la mujer representa a Dios, Hombre-mujer, que es así como es Dios,( esta dualidad) pero aquí le da más poder al Lado Femenino de Dios, que al masculino, y la pone como la gran manipuladora de todo, puesto que en su mundo (bajo la mesa) ella tiene el control de todo lo que sucede, luego mete a estas esculturas formadas por personas dentro del campo de futbol aunado a esta música de la época de oro de Hollywood, y si te fijas ella tiene una caracterización de Marilyn Monroe, y luego está la ropa futurista de los personajes del campo de futbol que remite a como se pensaba en esa época que sería la ropa futurista, así lo mostraban en las películas, eso me hace pensar que definitivamente él está hablando de una época y de cierta corriente, 40-50s cuando para la mujer era parte de su imagen el fumar, representaba este estatus de mujer liberada, y en esa época la mujer vestía, deliberadamente muy masculina, nunca la mujer vistió tanto frack (traje de noche masculino) y ropa de tipo masculino-militar adecuada a la mujer representar a esta mujer andrógina que además de alguna manera era más atractiva y lo sigue siendo puesto que la resalta mucho, y en ningún momento representa a la mujer actual, tal vez parte del significado de la obra tenga que ver con esta época.
estoy deacuerdo con lo que opinan mis compañeros. Aunque creo tambien hay que tomar en cuenta los ritmos y la ambientacion musical. Todo es como un juego sutil, el ritmo de la musica y el estilo segun cada momento es una representacion del momento. Cuando esta la toma de esta mujer dios se crea un ambiente maternal, con musica estilo cancion de cuna mientras el mundo se va creando representado por las uvas ke van cambiando de posicion. Cuando estas mujeres estan bailando yo lo tomo como el orden perfecto del universo ke cambia constantemente igual ke una danza.
Yo pienso que todo este sistema-mundo que Matthew Barney crea con esta pieza(que me imagino es su obra maestra) es bastante impresionante, sin embargo me parece que existe ahí un ensimismamiento, una visión tan pero tan personal del artista, que no puede ser más que una cosmogonía de su interior, de sí mismo. Esto es quizás lo que (a mi parecer) le quita un poco de misticismo, este aire de mitología que quiere crear. Me parece que su trabajo tiene muchas connotaciones de género -la escultura en forma de testículos/ovarios de vaselina, por ejemplo. También cuando las uvas salen del tacón de la mujer. Al momento de salir ya no parecen uvas sino más bien como éstas "chinese pearls" fetichistas... ¿Y qué rollo con los cigarros de las aeromosas, por qué hace tanto énfasis en ello? ¿Es una forma de representar el paso del tiempo?
ResponderEliminarExcelente comenterio! Le das al clavo cuando dices que el Cremaster es un encimismamiento de Barney. Lo irónico es que es exactamente de lo habla su trabajo...la obsesión de hacer la mejor obra de arte...la obsesión de ser el mejor...casi como una búsqueda desenfrenada...
ResponderEliminarLo de los cigarros núnca lo había pensado...me hace pensar en un tiempo lejano cuando todos fumaban frente a la camara.
si también estoy de acuerdo con esto de que trata de representar un punto de vista bien personal. Eso para mi, hace mas difícil concretar las interpretaciones por que si bien yo pienso en algo mas o menos parecido, no estoy segura si estoy en lo correcto, luego como que al ver todas estas escenas tan repetitivas y con la música y todo tan exageradamente perfecto, y las conexiones tan marcadas entre cada escena, me hacia estar bien atenta en lo que pasaba que hasta me desesperaba, ya que todo me entretenía cada movimiento de las bailarinas, o de las uvas alineándose etc etc, que podría decirse que Barney te adentra totalmente a su mundo, como que te enseña todo lo que esta sucediendo, te pone de vigilante o de observador con lo que para mi marca como mas esta idea del paraíso narcisista si mal no recuerdo, así creo era de algo que hablábamos en clase...
ResponderEliminarluego eso de los cigarros también pensé en eso del transcurso del tiempo, y en que cuando estoy muy aburrida fumo mucho.
Estefania Santacruz
Estefania, mencionas correctamente el concepto de Paraíso Narcisista...y creo que una de las cosas que está intentando hacer es definir y/o reflexionar sobre lo que significa estar en ese estado...Qué es lo que nos dice Barney aobre el Paraíso Narcisista?
ResponderEliminarA mi me llama la atención la capacidad de mezclar sus tematicas del deporte y el genero o los sexos, siendo que aparentemente no tendrian mucho que ver.. pero creo que esto podria ser el sistema conceptual abierto, no? Por ejemplo los globos de goodyear representando el sistema reproductivo indefinido.. porque son como que formas repetitivas que se crean tanto en sus dibujos como en los elementos de la pelicula.. tambien creo que es bien constante su logo.. o a lo mejor yo me obsesione mucho porque lo veia mucho en la pelicula.. hasta en las ventanas de los globos de goodyear..
ResponderEliminarY luego leí que el personaje de la mujer que esta abajo de las mesas es goodyear, osea que eso le daria como un papel de un dios, porque ella es la que controla todo lo que sucede, le da vida a las bailarinas por medio del como acomoda las uvas y solo nosotros somos testigos de como sucede, porque en el video las aeromosas parece como que cuidan o algo asi creo que alomejor esto tambien seria una forma de hacernos complices?..
Y los cigarros eran como puritos, no? se veian como cafesitos..
Tambien me quede con la duda de lo que tenia en el zapato por donde salian las uvas, eso como que podria representar dentro del video?
Gaby, preguntaste que fue la primera palabra que se nos vino a la mente, la mia fue: Embarazo.
ResponderEliminarMe dio la sensacion de que se trataba de el inicio del nacimiento de Barney, representado a su manera. Del comienzo de el mismo. Desde el mero principio y raiz. La mujer que esta en la -matriz- es el centro. Todo gira entorno a ella, es lo principal. Y paradojicamente ella controla todo. Y da la sensacion de que todo lo que pasa alrededor, desde que empiezan a salir las monitas con los vestidos, esta intimamente ligado con la mujer (el bebe, Barney.)
En cuanto a las aeromozas, pense que eran sargentos. Mujeres vestidas de sargentos, y su cigarro es simbolo de masculinidad. Pense eso por como me da la sensacion de que Barney quiere encontrar la dualidad del ser humano (hombre y mujer en uno, como en el CIGOTO). De una mujer... vestida de sargento con un cigarro (representacion del hombre) en conclucion, hombre en una mujer.
Me explique??
-Paola Ontiveros
Pd. Utilize la cuenta de google demi madre.
Paola tus asociaciones son geniales..sobre todo la de las aeromosas como sargentos y también la idea de gestación...
ResponderEliminarAbril, volviendo a lo del paraíso narcisita, el personaje good year puede estar en la etapa de gestación construyendo su propio mundo.....y esta en control total pero al mismo tiempo potegida por sus aeromosas o guerras no? Creo que como dice Paola el equivalente perfecto es un bebé en gestación. Es una exploración del ensimismamiento, y de la falta de deseo...
Sobre las perlas lo único que puedo decir es que es otro de los elementos que obsecionan a Barney. Por ejemplo son centrales en Drawing Restraint 9--es la que hizo con Byörk.
Abril,
ResponderEliminarAhora que lo pienso, lo que mencionas del personaje central llamado Good Year y que es un dios que controla todo a su alrededor es muy interesante porque podemos ver la tranquilidad de un ser que tiene control de todo su mundo y no tiene ninguna necesidad....podemos conectar a esto la idea de hibris...el intento de los pobres mortales de ser como dioses...el video nos permite ver que significaría alcanzar el hibris...
Para mi la película fue como mencionan los demás compañeros, la gestación de este ser... pero vez como la mujer lo va formando... me llama la atención esta serie de clichés... el cigarro, la figura del padre esperando al hijo... el uso de los tacones y las medias, las perlas feminidad... el lunar en la boca, las bocas rojas... sensualidad... la repetición de la figura del aparato reproductor femenino, primero representado con la escultura, luego la vez en todas la imágenes... los dirigibles... las uvas?... perlas??... y después figurada por las bailarinas... creo que en conjunto si te deja con la idea primaria: gestación, nacimiento, creación... con esta serie de imágenes que te saturan me queda la pregunta ... de que te esta tratando de distraer mostrándote todos estos simbolos en torno a la figura femenina??
ResponderEliminarDefinitivamente en este crewmaster la mujer representa a Dios, Hombre-mujer, que es así como es Dios,( esta dualidad) pero aquí le da más poder al Lado Femenino de Dios, que al masculino, y la pone como la gran manipuladora de todo, puesto que en su mundo (bajo la mesa) ella tiene el control de todo lo que sucede, luego mete a estas esculturas formadas por personas dentro del campo de futbol aunado a esta música de la época de oro de Hollywood, y si te fijas ella tiene una caracterización de Marilyn Monroe, y luego está la ropa futurista de los personajes del campo de futbol que remite a como se pensaba en esa época que sería la ropa futurista, así lo mostraban en las películas, eso me hace pensar que definitivamente él está hablando de una época y de cierta corriente, 40-50s cuando para la mujer era parte de su imagen el fumar, representaba este estatus de mujer liberada, y en esa época la mujer vestía, deliberadamente muy masculina, nunca la mujer vistió tanto frack (traje de noche masculino) y ropa de tipo masculino-militar adecuada a la mujer representar a esta mujer andrógina que además de alguna manera era más atractiva y lo sigue siendo puesto que la resalta mucho, y en ningún momento representa a la mujer actual, tal vez parte del significado de la obra tenga que ver con esta época.
ResponderEliminarestoy deacuerdo con lo que opinan mis compañeros. Aunque creo tambien hay que tomar en cuenta los ritmos y la ambientacion musical. Todo es como un juego sutil, el ritmo de la musica y el estilo segun cada momento es una representacion del momento. Cuando esta la toma de esta mujer dios se crea un ambiente maternal, con musica estilo cancion de cuna mientras el mundo se va creando representado por las uvas ke van cambiando de posicion. Cuando estas mujeres estan bailando yo lo tomo como el orden perfecto del universo ke cambia constantemente igual ke una danza.
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